«Δήθεν αγοραστής...»

Προσχηματική χαρακτήρισε την τοποθέτηση του Ανδρέα Βγενόπουλου και την εκδήλωση ενδιαφέροντος για την αγορά του πλειοψηφικού πακέτου μετοχών της ΠΑΕ Παναθηναϊκός ο Γιάννης Βαρδινογιάννης, στην πρώτη του ραδιοφωνική συνέντευξη στον NovaΣΠΟΡ FM 94,6. «Το μοναδικό πρόβλημα του ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια είναι ότι υπάρχει δήθεν αγοραστής», τόνισε, ενώ προανήγγειλε ανάδειξη προέδρου μέσα στην εβδομάδα. «Δεν ήθελα να μείνει από πέρυσι ο Αντωνίου», πρόσθεσε. .

Ακούστε εδώ όλη τη συνέντευξη μέσα από τη Web TV του www.sport-fm.gr.

Οι δηλώσεις του Γιάννη Βαρδινογιάννη:

«Δεν έπρεπε να μείνει από πέρυσι ο Αντωνίου»

«Δεν υπήρχε καμία συμφωνία γιατί δεν είχαμε καταρχάς συμφωνήσει για το θέμα του Αντωνίου. Εγώ προσωπικά θεωρούσα πως ο Αντωνίου δεν έπρεπε να μείνει πέρυσι στη θέση του τεχνικού διευθυντή λόγω λανθασμένων επιλογών, κάτι που είχα πει και στον κ. Πατέρα. Την ίδια τοποθέτηση είχα κάνει και για τον Τεν Κάτε. Νομίζω πως έχω το δικαίωμα να έχω μία άποψη για έναν άνθρωπο που επί δύο χρόνια διατελούσε χρέη τεχνικού διευθυντή στην ομάδα του Παναθηναϊκού. Ήταν εισήγησή μου και όχι επιλογή μου η συμφωνία μαζί του. Την επιλογή την κάναμε όλοι οι μέτοχοι από κοινού».

«Εισήγησή μου ο Αντωνίου…»

«Εισηγήθηκα την πρόσληψη του κ. Αντωνίου ότι τη στιγμή που έγινε η πολυμετοχικότητα και ο Παναθηναϊκός ετοιμαζόταν να ξεκινήσει προετοιμασία λόγω των προκριματικών που ακολουθούσαν. Είχε δημιουργηθεί μεγάλη αναμπουμπούλα λόγω ορισμένων αποφάσεων που έπρεπε να ληφθούν άμεσα και μάλιστα όταν μου ζητήθηκε από μένα να κάνω έναν προγραμματισμό για τη νέα σεζόν, είπα πως δεν έχω προγραμματισμό. Και είναι πολύ απλό , όταν εγώ υπολόγιζα τη νέα χρονιά με τον Πεσέιρο, δεν είχα μία λίστα με εναλλακτικούς προπονητές για να προτείνω… Όταν είχα έναν προϋπολογισμό 5 ή 10 εκατ. ευρώ, δεν μπορούσα να προτείνω κάποιους παίκτες μιας και το ταβάνι ήταν τα 5 ή τα 10 εκατ. ευρώ. Όταν ο προϋπολογισμός σου φτάνει τα 65 εκατ. ευρώ, κάνεις άλλον προγραμματισμό και εξετάζεις τις περιπτώσεις άλλων παικτών, κάτι που είναι πολύ φυσιολογικό. Το μόνο που μπορούσα να κάνω εκείνη τη στιγμή και με τις υπάρχουσες συνθήκες, ήταν να προτείνω κάποιον που θεωρούσα πως θα μπορούσε να βοηθήσει τη δεδομένη στιγμή στο πόστο του τεχνικού διευθυντή. Το ότι πρότεινα κάποιον ο οποίος μετά από ένα εξάμηνο ή από έναν χρόνο αποδείχτηκε ότι δεν ήταν ο κατάλληλος, δεν θα μου το χρεώσετε σαν λανθασμένη επιλογή. Έκανα ένα λάθος το οποίο προσπάθησα να το διορθώσω αργότερα. Η σειρά των παικτών οι οποίοι αγοράστηκαν από τον Παναθηναϊκό, ειδικά την πρώτη χρονιά, ήταν λανθασμένη. Η δική μου θέση ήταν ότι πάντα ήθελα παίκτες αξίας και όχι αμφιβόλου αξίας, ωστόσο δαπανηθήκαν πολλά χρήματα για τέτοιους παίκτες».

«Άλλο Ολυμπιακός, άλλο Παναθηναϊκός»

«Έγινε μια τοποθέτηση για το πόσο αποτίμησε ο κ. Μαρινάκης τον Ολυμπιακό. Αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι ότι είναι άλλο ο Ολυμπιακός και άλλο ο Παναθηναϊκός. Η διαφορά των δύο συλλόγων είναι ότι το 2008 ο Παναθηναϊκός δεν είχε καμία υποχρέωση σε τράπεζες και οργανισμούς. Είχε κάποιες ανειλημμένες υποχρεώσεις προς τρίτους , όπως ήθελε να τονίσει ο κ. Βγενόπουλος για την περίπτωση του Σπυρόπουλου. Όλο αυτό το ποσό δεν υπερέβαινε τα 1,5 με 2 εκατ. ευρώ. Αντίθετα με τον Ολυμπιακό, όπου ο κ. Μαρινάκης έχει αναλάβει προηγούμενες υποχρεώσεις και λεφτά τα οποία θα έπρεπε να βάλει ο κ. Κόκκαλης στον Ολυμπιακό, ύψους 35-40 εκατ. Άρα λοιπόν, ουσιαστικά πλήρωσε τον κ. Κόκκαλη δίνοντάς του συγκεκριμένο ποσό και κάποια άλλα χρήματα, κάτι που δεν με αφορά εμένα».

«Άλλοι συντηρούν το σενάριο της αγοροπωλησίας»

«Δεν υπήρξε καμία συμφωνία με τον κ. Βγενόπουλο καθώς κατ’ επανάληψη έχουμε πει πράγματα τα οποία δεν τα τηρούμε και αυτό είναι κάτι το οποίο υπήρχε σαν θέμα στο τραπέζι εδώ και καιρό. Δεν θέλω να μιλήσω ούτε για προέδρους ούτε για τίποτε άλλο… αυτό που έχω να πω είναι ότι σε μία συγκεκριμένη θεσμική πρόταση που έκανα την επόμενη μέρα του Αγίου Πνεύματος, στην οποία ουσιαστικά ήθελα να τελειώσω το σενάριο περί αγοραπωλησίας της ΠΑΕ, το οποίο δεν συντηρώ εγώ τα τελευταία δύο χρόνια, άλλοι το συντηρούν».

Οι επαφές με τον Ανδρέα Βγενόπουλο

«Πήρα την πρωτοβουλία και μάλιστα για έναν ή για περισσότερους μήνες κατηγορήθηκα για τη συνάντησή μου με τον κ. Γιαννακόπουλο στο Πεντελικό. Κατηγορήθηκα για μυστικές συμμαχίες όταν στον Παναθηναϊκό δεν χρειάζονται συμμαχίες αφού είμαστε ήδη μαζί. Εκείνη τη συγκεκριμένη περίοδο για μία εβδομάδα υπήρχε ένα μπαράζ δημοσιευμάτων το οποίο ξεκίνησε μετά από ένα δημοσίευμα της εφημερίδας «Εξέδρα», που αναφερόταν σε ένα μπάτζετ που θα έπρεπε να είναι πολύ υψηλό, το οποίο ακολούθησε μία συνάντηση που είχα εγώ με τον κ. Πατέρα, τον κ. Βγενόπουλο και τον κ. Αντωνίου, όπου είχαμε μία διαφωνία στη συζήτηση που είχαμε την οποία θα την χαρακτήριζα καφενειακού επιπέδου. Από την επόμενη μέρα προέκυψε το θέμα του μπάτζετ και την μεθεπόμενη μέρα ξεκίνησε ο κ. Βγενόπουλος να βγαίνει προς τα έξω ως ο εν δυνάμει αγοραστής του Παναθηναϊκού, στη συνέντευξη που έκανε με τον κ. Γεωργίου. Και μετά έρχεται ένα γκάλοπ από την εφημερίδα «Πράσινη» που φέρεται ο κ. Γιαννακόπουλος να είναι ο καταλληλότερος πρόεδρος. Έκανα λοιπόν μία συνάντηση η οποία κάθε άλλο παρά κρυφή ήταν, πως θα μπορούσε άλλωστε να γίνει μία κρυφή συνάντηση στο Πεντελικόν, στην οποία συζητήσαμε θέματα προσωπικά και μεταξύ μας σχέσης και είχε να κάνει με την άσχημη περιρρέουσα ατμόσφαιρα που είχε δημιουργηθεί μεταξύ μας πριν από τον πολυμετοχικό και δεν είχε φύγει. Ο σκοπός αυτής της συνάντησης ήταν να σταματήσει η αντιπαράθεση, το οποίο και έγινε».

«Δεν δέχτηκε πόλεμο ο Βγενόπουλος»

«Ο κ. Γιαννακόπουλος ουδέποτε έθεσε θέμα προεδρίας και αυτό το λέω για να καταλάβει ο κόσμος γιατί ο κ. Γιαννακόπουλος είναι αυτός που δέχεται τον πραγματικό πόλεμο. Ο κ. Βγενόπουλος δεν δέχθηκε κανέναν πόλεμο, ο κ. Βγενόπουλος έρχεται, φεύγει, δηλώνει, ξαναδηλώνει. Κανένας δεν μπορεί να αμφισβητήσει την αξία του κ. Γιαννακόπουλου ως μετόχου και τα όσα έχει προσφέρει στον σύλλογο όλα αυτά τα χρόνια και δεν μπορεί να μπει στο ίδιο «καζάνι» με κάποιον άλλο. Ο κ. Γιαννακόπουλος δεν μίλησε ποτέ για τον Παναθηναϊκό παρά μόνο μία στιγμή που βγήκε από τα ρούχα του με τον Τεν Κάτε. Και από τότε δεν ξαναμίλησε κιόλας. Αν κάποιος έχει τηρήσει σοφή και σωστή στάση απέναντι στον πολυμετοχικό Παναθηναϊκό, αυτός είναι ο κ. Γιαννακόπουλος».

Οι επιστολές που έχει ανταλλάξει με τον κ. Πατέρα

«Είναι προσωπικές επιστολές και δεν πρόκειται να τις βγάλω στον Τύπο. Δεν αναφέρονται και σε κάτι που ενδιαφέρει τον κόσμο. Ό,τι γράφεται ανάμεσα σε δύο ανθρώπους κάποιας ηλικίας, ενδεχομένως να μην αφορά τρίτους. Το σημαντικότερο είναι να συνεννοούμαστε μεταξύ μας. Πολύ πιο εύκολα μπορείς να τα βρεις με κάποιον όταν οι επαφές σας δεν γίνονται σε δημόσια διαβούλευση, παρά όταν το ξέρει όλος ο κόσμος. Όταν το κάνεις κοινωνική προσφορά, τότε έχεις πρόβλημα».

Η αποτίμηση της ΠΑΕ

«Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Εγώ για τον Α ή Β λόγο έκανα μία αποτίμηση με μία συγκεκριμένο μέθοδος. Αυτό ισχύει σε όλες τις εταιρείες. Αν πάρουμε τις διάφορες θεωρίες αποτιμήσεων, δεν θα βγάλουμε ποτέ κάποια αξία για μία ποδοσφαιρική ομάδα. Έτσι και αλλιώς η αποτίμηση τις κάθε ομάδας είναι πολύ ρευστή. Εγώ μπορώ να ενταχθώ στους αξιόπιστους πωλητές και δεν υπάρχει καμία αντιπρόταση».

Την σύγκριση με την αγοραπωλησία στην ΠΑΕ Ολυμπιακός

«Έγινε μια τοποθέτηση για το πόσο αποτίμησε ο κ. Μαρινάκης τον Ολυμπιακό. Αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι ότι είναι άλλο ο Ολυμπιακός και άλλο ο Παναθηναϊκός. Η διαφορά των δύο συλλόγων είναι ότι το 2008 ο Παναθηναϊκός δεν είχε καμία υποχρέωση σε τράπεζες και οργανισμούς. Είχε κάποιες ανειλημμένες υποχρεώσεις προς τρίτους , όπως ήθελε να τονίσει ο κ. Βγενόπουλος για την περίπτωση του Σπυρόπουλου. Όλο αυτό το ποσό δεν υπερέβαινε τα 1,5 με 2 εκατ. ευρώ. Αντίθετα με τον Ολυμπιακό, όπου ο κ. Μαρινάκης έχει αναλάβει προηγούμενες υποχρεώσεις και λεφτά τα οποία θα έπρεπε να βάλει ο κ. Κόκκαλης στον Ολυμπιακό, ύψους 35-40 εκατ. Άρα λοιπόν, ουσιαστικά πλήρωσε τον κ. Κόκκαλη δίνοντάς του συγκεκριμένο ποσό και κάποια άλλα χρήματα, κάτι που δεν με αφορά εμένα».

Η ασφάλεια του Κώστα Γκόντζου

«Η αλήθεια είναι ότι ο κ. Γκόντζος έχει ασφάλεια, και η πραγματικότητα την οποία θα πρέπει να ξέρει ο κόσμος είναι πως ο κ. Γκόντζος δέχτηκε κατ’ επανάληψη απειλητικά τηλεφωνήματα. Αν η ασφάλεια έκανε κάποια παρέμβαση, αυτή ήταν όταν μεσολάβησα για να βρεθούν δύο άνθρωποι για να τον προστατέψουν. Δεν έκανα κάτι άλλο».

Μπορεί να γίνει πώληση ΠΑΕ χωρίς έλεγχο;

«Άλλο η αποτίμηση και άλλο η αγοραπωλησία. Το αποτιμώ εγώ το σπίτι σου τόσο, σου κάνω μία προσφορά και σου λέω αν τα υδραυλικά δεν είναι καλά σου κατεβάζω την τιμή. Αν έχεις υποχρεώσεις σε τρίτους (τράπεζες κλπ.) σου κατεβάζω και άλλο την τιμή, δεν κάνεις όμως έλεγχο και να βάζεις λογιστική αναφορά στην εταιρεία για να πεις εγώ βάσει αυτών αποτιμώ έτσι, ο καθένας κάνει τη δική του αποτίμηση. Υπάρχει αγοραπωλησία βάσει εκτιμήσεων και στο τέλος κλείνει η συμφωνία με στοιχεία τα οποία πρέπει να ελεγχθούν, όπως είναι οι φορολογικές χρήσεις. Ο Παναθηναϊκός ήταν ελεγμένος μέχρι και το 2008, φορολογικά. Υπάρχει μία αερολογία ημερών οι οποίες πάνε να γίνουν εβδομάδες για την αγοραπωλησία του Παναθηναϊκού. Όταν έχεις πλήρη εικόνα των οικονομικών αλλά και των υποχρεώσεων, όχι τόσο προς τους παίκτες, αλλά προς την ίδια την εταιρεία, πολύ εύκολα λες, αυτό το αποτιμώ εγώ τόσο και αν τελικά οι υποχρεώσεις προς τρίτους είναι περισσότερες, κάνεις τις προσαρμογές. Η αποτίμηση είναι κάτι διαφορετικό από τον έλεγχο. Η αποτίμηση σε μία εταιρεία είναι ξεκάθαρη, παίρνεις κάποια στοιχεία που σου δίνουν ή που εσύ εκτιμάς και μετά λες πως αν αυτά δεν είναι έτσι, κάνεις αναπροσαρμογή στο τίμημα. Αυτή είναι η πραγματικότητα και έτσι γίνονται όλες οι δουλειές. Αλίμονο αν γινόταν το ανάποδο. Οι 48 ώρες έδιναν μικρό σχετικά χρονικό ορίζοντα, κάτι που ωστόσο είναι πολύ σχετικό».

«Προσχηματική η τοποθέτηση του Βγενόπουλου»

«Την Τρίτη το βράδυ λέγανε πως δεν τα βρήκαμε με τον πρόεδρο. Την Τετάρτη το πρωί έγινε αυτή η τοποθέτηση, το μεσημέρι είχαμε διοικητικό συμβούλιο, άρα δεν μπορώ παρά να θεωρήσω πως είναι προσχηματική η οποιαδήποτε τοποθέτηση. Προσχηματική είναι η τοποθέτηση και για την Παιανία. Μιλάμε για ένα οικόπεδο και όχι κάποιο φρούριο».

Για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου

«Ο προγραμματισμός αρχικά έλεγε για 23 αντί για 15 εκατ. ευρώ. Καταρχάς αν υπήρχε κάποιος τέτοιος προγραμματισμός θα έπρεπε να το ξέραμε και οι υπόλοιποι μέτοχοι. Εγώ πρώτη φορά ακούω για 23 εκατ. ευρώ και από πού προέκυψε αυτός ο αριθμός δεν το γνωρίζω. Με βάση τα δεδομένα τα οποία πιστοποιήθηκαν και από την Delloite, ενδεχομένως να χρειαζόταν 30 αλλά και 40 εκατ., διότι αν ο Παναθηναϊκός δεν πάει Champions League του χρόνου, θα χρειαστεί 30. Οι αυξήσεις κεφαλαίου στις περισσότερες εταιρείες γίνονται με ένα σκοπό, ο οποίος περιγράφεται όταν γίνονται οι αυξήσεις κεφαλαίου, δεν γίνονται όμως για να καλυφθούν τρύπες. Έτσι γίνεται συνήθως. Τα 15 εκατ. καλύπτουν ένα μέρος της τρύπας και όχι όλη την τρύπα. Άλλο το cash-flow και άλλο τα αποτελέσματα. Δεν ξέρω πως θα εξελιχθεί όλη η επόμενη χρονιά».

Η διάθεση του ίδιου για τα 15 εκατ. ευρώ

«Η διάθεσή μας είναι να συμμετέχουμε και να υποστηρίζουμε τον ΠΑΟ, αυτό το κάνουμε τα τελευταία 30 χρόνια και επειδή ο κ. Βγενόπουλος είπε ότι δεν υπάρχει άνθρωπος να συντηρεί τον ΠΑΟ με 10 και 15 εκατ. ευρώ, αυτός ο άνθρωπος υπήρχε όπως υπάρχει και στο μπάσκετ. Αυτοί οι δύο άνθρωποι είναι υπαρκτά πρόσωπα για την ομάδα, να βάζουν επί σειρά ετών και 10 και 15 εκατ. και όσα απαιτούνται ανεξαρτήτων κρίσεων».

Έχετε το 60% των μετοχών και τον Π. Γιαννακόπουλο στο πλευρό σας. Γιατί δεν βγαίνει πρόεδρος;

«Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα έχει ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία. Συναντηθήκαμε την προηγούμενη εβδομάδα με τους μετόχους, συζητήσαμε σε πολύ καλό κλίμα, διαφωνήσαμε σε κάποια θέματα, ξεκαθαρίσαμε ωστόσο πως μέσα στην επόμενη εβδομάδα πρέπει να βγάλουμε πρόεδρο. Το μοναδικό πρόβλημα του ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια είναι ότι υπάρχει δήθεν αγοραστής».

Ήταν σωστή η σκέψη του πολυμετοχικού;

«Η σκέψη του πολυμετοχικού υπήρχε και πιο πριν, απλά το είχα συνδυάσει στο μυαλό μου με το γήπεδο. Θέλαμε κάτι που θα έδινε βάθος χρόνου στην ομάδα ανεξάρτητα από ονόματα. Έγιναν κάποια λάθη στο παρελθόν στα οποία δεν θα αναφερθώ».